Baum oder nicht Baum...

Sarah · 08.10.2009, 14:23

... das ist hier die Frage. Steve McClure hat bei seiner Onsight-Begehung von "Amistad" (8c) in Rodellar einen Ast als Griff benutzt, der angeblich wegdefiniert ist.

Wie seht Ihr dass, darf man �ste, Wurzeln oder sonstige Strukturen (nicht Felsen) benutzen oder nicht?

Sarah

PS: Zur News:
http://www.klettern.de/news/sportklettern-bouldern/steve-mcclure-klettert-8c-onsight-oder-doch-nicht.358532.htm

olson · 08.10.2009, 17:56

Prinzipiell m�chte ich vorausschicken, dass mir die Haarspalterei um (viertel)Grade ziemlich egal ist. Man soll sich an der Natur, der H�rte der Route und an den Anforderungen an die eigene Leistungsgrenze erfreuen.

Wenn man die Schwierigkeit aber unbedingt messen muss/will dann sollte es vielleicht vermieden werden, �ste oder �hnliches zu nutzen. Vor allem wenn sie nicht sonderlich stabil sind, k�nnten sie bald abgerissen sein, was einen grundlegenden Unterschied an einer schweren Stelle sein kann. Nat�rlich k�nnen auch essentielle Griffe und Tritte ausbrechen - aber dann muss man sich ohnehin die Frage stellen, ob die Route neu zu bewerten ist.

Ich werde weiterhin nehmen, was die Natur bietet. Solang ich an meiner Leistungsgrenze klettere bin ich zufrieden - unabh�ngig vom Grad. Aber gut... ich muss damit auch kein Geld verdienen.

Tschump · 09.10.2009, 07:27

Hi,

ich finde, dass alles wo ich hinkomme, ohne einen Haken der anderen Routen zu klippen, zu meiner Route geh�rt. Dabei ist mir egal was das ganze ist - so lange es nicht aus Plastik ist oder was anderes, dass ein Mensch angebracht hat.

Die Frage ist wohl eher die, ob eine Route sinnvoll gebohrt ist wenn man nachher sagen muss, was man denn als Griff benutzen darf oder nicht. Definieren von Routen geh�rt zum Bouldern oder in die Halle. Wenn ich bei einer Route am Fels zu definieren beginnen muss, dann ist sie halt meiner Meinung nach nicht so schwer wie angegeben und der Wiederholer hat eine bessere Variante entdeckt als der Erstbegeher.

Gru�
Tschump

olson · 09.10.2009, 08:09

Zitat:

Zitat von Tschump

Hi, Wiederholer hat eine bessere Variante entdeckt als der Erstbegeher.

Guter Punkt!

Allgaeuer_87 · 09.10.2009, 10:58

Hallo,

meine Meinung dazu ist, dass man an allem Hochklettern darf, was die Natur bietet.
Also nicht nur Fels sondern auch die dazu geh�rigen �ste, Wurzeln etc.
Ich hab mich auch schonmal an einem Grasbusch hochgezogen!

Gr��e aus dem Oberallg�u!

malmophil · 17.11.2009, 11:35

hi,
ich wusste es... es gibt sie noch...die helden vom nordgrat, h�fats-westgipfel

.
reschbegd

gruss malmo

Allgaeuer_87 · 17.11.2009, 14:21

Ja so isch des halt!
Kommsch du ausem Schw�bischa?
:-D

malmophil · 17.11.2009, 15:46

eigendlich fo dr alb, abor ezd hods me ens onderland vorschlaga.
i ben da a hormonelle verpflichtung eiganga

Pitty · 08.12.2009, 13:11

interessant ist, dass das �berhaupt diskutiert wird....

Ist es eine Route oder ein definierter Boulder?

Wenn ein Wiederholer eine bessere Variante findet ist die Route halt auch nicht mehr so schwer, also halt nur noch 7a

audioworker · 08.12.2009, 23:54

passend zum Thread folgende Route:

Neuffener Parkplatzfels: Des Kletterers Traum - ein Baum und an dem h�lt sich definitiv jeder fest....

08.10.2009, 14:23	#1 (permalink)
Sarah Moderator Registriert seit: 07.01.2008 Beitr�ge: 19	Baum oder nicht Baum... ... das ist hier die Frage. Steve McClure hat bei seiner Onsight-Begehung von "Amistad" (8c) in Rodellar einen Ast als Griff benutzt, der angeblich wegdefiniert ist. Wie seht Ihr dass, darf man �ste, Wurzeln oder sonstige Strukturen (nicht Felsen) benutzen oder nicht? Sarah PS: Zur News: http://www.klettern.de/news/sportklettern-bouldern/steve-mcclure-klettert-8c-onsight-oder-doch-nicht.358532.htm

17.11.2009, 11:35	#6 (permalink)
malmophil Benutzer Registriert seit: 13.07.2009 Ort: im schw�bischen Beitr�ge: 98	baum oder nicht baum hi, ich wusste es... es gibt sie noch...die helden vom nordgrat, h�fats-westgipfel . reschbegd gruss malmo __________________ in dubio pro secco

17.11.2009, 15:46	#8 (permalink)
malmophil Benutzer Registriert seit: 13.07.2009 Ort: im schw�bischen Beitr�ge: 98	baum oder nicht baum eigendlich fo dr alb, abor ezd hods me ens onderland vorschlaga. i ben da a hormonelle verpflichtung eiganga __________________ in dubio pro secco

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08.10.2009, 17:56	#2 (permalink)
olson Mitglied Registriert seit: 10.07.2009 Beitr�ge: 2	Prinzipiell m�chte ich vorausschicken, dass mir die Haarspalterei um (viertel)Grade ziemlich egal ist. Man soll sich an der Natur, der H�rte der Route und an den Anforderungen an die eigene Leistungsgrenze erfreuen. Wenn man die Schwierigkeit aber unbedingt messen muss/will dann sollte es vielleicht vermieden werden, �ste oder �hnliches zu nutzen. Vor allem wenn sie nicht sonderlich stabil sind, k�nnten sie bald abgerissen sein, was einen grundlegenden Unterschied an einer schweren Stelle sein kann. Nat�rlich k�nnen auch essentielle Griffe und Tritte ausbrechen - aber dann muss man sich ohnehin die Frage stellen, ob die Route neu zu bewerten ist. Ich werde weiterhin nehmen, was die Natur bietet. Solang ich an meiner Leistungsgrenze klettere bin ich zufrieden - unabh�ngig vom Grad. Aber gut... ich muss damit auch kein Geld verdienen.

09.10.2009, 07:27	#3 (permalink)
Tschump Benutzer Registriert seit: 22.02.2008 Beitr�ge: 67	Hi, ich finde, dass alles wo ich hinkomme, ohne einen Haken der anderen Routen zu klippen, zu meiner Route geh�rt. Dabei ist mir egal was das ganze ist - so lange es nicht aus Plastik ist oder was anderes, dass ein Mensch angebracht hat. Die Frage ist wohl eher die, ob eine Route sinnvoll gebohrt ist wenn man nachher sagen muss, was man denn als Griff benutzen darf oder nicht. Definieren von Routen geh�rt zum Bouldern oder in die Halle. Wenn ich bei einer Route am Fels zu definieren beginnen muss, dann ist sie halt meiner Meinung nach nicht so schwer wie angegeben und der Wiederholer hat eine bessere Variante entdeckt als der Erstbegeher. Gru� Tschump

09.10.2009, 10:58	#5 (permalink)
Allgaeuer_87 Mitglied Registriert seit: 23.09.2009 Beitr�ge: 17	Hallo, meine Meinung dazu ist, dass man an allem Hochklettern darf, was die Natur bietet. Also nicht nur Fels sondern auch die dazu geh�rigen �ste, Wurzeln etc. Ich hab mich auch schonmal an einem Grasbusch hochgezogen! Gr��e aus dem Oberallg�u!

17.11.2009, 14:21	#7 (permalink)
Allgaeuer_87 Mitglied Registriert seit: 23.09.2009 Beitr�ge: 17	Ja so isch des halt! Kommsch du ausem Schw�bischa? :-D

08.12.2009, 13:11	#9 (permalink)
Pitty Mitglied Registriert seit: 08.12.2009 Beitr�ge: 20	interessant ist, dass das �berhaupt diskutiert wird.... Ist es eine Route oder ein definierter Boulder? Wenn ein Wiederholer eine bessere Variante findet ist die Route halt auch nicht mehr so schwer, also halt nur noch 7a

08.12.2009, 23:54	#10 (permalink)
audioworker Mitglied Registriert seit: 02.06.2006 Ort: Metzingen Beitr�ge: 23	passend zum Thread folgende Route: Neuffener Parkplatzfels: Des Kletterers Traum - ein Baum und an dem h�lt sich definitiv jeder fest....